馬習會/馬談國際空間被堵一中原則 問撤飛彈卻說中非對台灣

馬習會/馬談國際空間被堵一中原則 問撤飛彈卻說中非對台灣

民報 2015-11-07 00:00

兩岸分治66年之後,雙方領導人首次會面,全球都在關注談了什麼。不過台灣由馬總統親自召開的會後記者會在中方僅以國台辦主任出席的情況下已被質疑自我矮化,在媒體問及參與國際空間時,馬英九總統主動提出參與NGO與經貿組織,卻被習近平回應只要不出現兩個中國或一中一台都可以考慮。而提到要求中國撤飛彈,馬英九轉述習近平的說法卻是飛彈並非針對台灣而設,在在顯示我方在這場會面中,實在碰了不少軟釘子。

在各界關注的這場馬習會中,由馬英九總統親自召開我方的會後記者會,總共開放14個問題,給來自台灣、中國、香港與新加坡、日本等各國媒體發問。馬英九總統認為這場馬習會「氣氛融洽、正面」且「習先生相當務實、坦率」,馬英九還希望這樣的精神未來能反映到將來兩岸關係處理上。

但被問及會談內容,在許多關鍵問題上,從馬英九回應現場媒體的內容來看,台灣卻明顯碰到不少軟釘子。針對媒體詢問是否主動向中方要求撤除部署的飛彈?馬英九表示有向習近平提起,但卻也透露「習先生表示,中國飛彈部署並非針對台灣。」

對於參與國際組織的國際空間方面,馬英九也向中國提出我民眾參與NGO國際組織的困難,像是參觀聯合國,卻無法持台灣護照換參觀證,這是很不合理的事。但習近平則表示,希望能針對個別情況做處理,只要不涉及「兩個中國」、「一中一台」就可以考慮。而馬英九也向中國提出加入國際組織例如TPP、RECP等,不過習近平則是表示歡迎台灣以適當的方式參加「亞投行」、「一路一帶」這些中國所推動的計畫。


總統馬英九會後記者會Q&A:
Q1:媒體稱此次會面是歷史一握,從總統一開始提出的5點建議,習有具體回應,但是這些回應後面他要怎麼實現落實,你的任期即將屆滿,對於下一任繼任總統有什麼期許?熱線為什麼只設在國台辦跟陸委會?
A:今天是海峽兩岸領導人聚會,不太可能處理太技術性的問題,我們談的都是原則性、重大的問題,雙方達成的意見也是宣示性的,例如九二共識,這是1992年達成共識以來,第一次兩岸領導人談這個問題,我們談為什麼是一中各表,我們對於中華民國表述的方式不會出現兩個中國、一中一台、台灣獨立,這是九二共識雙方講了這麼多年,第一次在兩岸領導人前面還原真相。熱線問題現在在海基會、陸委會副主委間都有熱線,未來從陸委會主委、國始辦主任建立,看運作情況再看要不要調整。
Q2:九二共識一中共表,台灣都是講九二共識「一中各表」,但是習近平沒有談到「一中各表」,你是否感到失望?台灣有一些國人失望,你怎樣面對這樣的問題?你覺得今天的會議是否達到對等尊嚴?
A:九二共識在1992年11月16日正式確定時,就有談到兩邊都堅持一個中國原則,雙方賦予含意各自不同,所以用口頭聲明方式各自表述,當年報紙都可以查得很清楚。剛剛講到落實,習先生都有指示雙方單位去討論、研究,我們會根據這個由陸委會追蹤,看怎麼樣落實,如果不是領導人拍板,基層有時候會猶豫延宕,我講得非常坦白。
Q3:總統在一開始跟習先生表達兩岸降低敵意,提到台灣民眾關心飛彈部署問題,不曉得總統是否有具體向習先生提出撤除飛彈立場?
A:我在裡面有提到,他的回應就是說這個部屬是整體性的,不是針對台灣人民。我想這是兩岸領導人間第一次談這個問題,我至少把這個問題提出來,告訴他台灣人民有疑慮,希望他重視。
Q4:會議中有沒有跟中方提到台灣希望在國際社會上多一點被認同?台灣的國際參與?
A:我剛提到兩個層次,一個是民間NGO,我們有些團體參與國際組織遇到困難,我特別提到,我們的民眾要參觀聯合國,想用護照換參觀證都得不到,這樣子使得我們的民眾有很多抱怨。用這個小事情讓他知道民眾不滿。另外我們參加國際區域經濟整合,那個屬於政府層次的,不要有誰先誰後的問題,因為兩邊都參加對大家都有好處,我們一起參加世界貿易組織,對大家就有好處,我們希望將來能夠這樣,我提到TPP、RCEP,讓他知道我們很關心這個問題,不要以誰先誰後看問題,應該一起參加。
Q5:去年媒體專訪你講到兩個地區領導人碰面應該把九二共識、一中共表概念穩固下來成為超穩定架構?今天有達到這目標了嗎?不足的地方在哪裡?
A:我覺得有幫助,今天氣氛很好,雙方對於能夠舉行會面都非常肯定,認為是難得的歷史機遇,態度非常健康正面,雙方堅持九二共識,也許有一些解釋上的問題,但是大方向上是一致的,我覺得如果未來中華民國總統用今天的方式推動九二共識,我相信我們所推動的現狀可以維持並往前邁進。
Q6:習先生會談中針對一些具體的事有當場交代相關部門跟進,關於經貿合作和國際組織,張志軍提到亞投行,希望台灣以適當的身分加入?習近平先生有交代具體措施?馬總統有交代相關部門跟進?有具體時間表嗎?
A:有他說會以適當的方式讓台灣參加,像我說的非政府組織NGO,他說只要不會形成「兩個中國」、「一中一台」,他們都願意考慮。我們說不是哪個申請案,是那一類的活動都會整理出來,他今天說了,我們希望他能夠會落實。這是我們陸委會和相關部會之後要做的功課。
Q7:這次你跟習先生在新加坡會面是開創兩岸關係發展新篇章,你的印象中未來新平台是一幅什麼圖景?
A:我兩天前記者會上說過,這不是為了個人或政黨,而是為了台灣未來還能繼續跟大陸互動,未來台灣的領導人應該還有機會仿造現在的情況進行,我的目的是為兩岸領導人會面變成常態平台踏出第一步,像兩岸關係發展至今,兩岸領導人還沒會面很奇怪,這個時候能見面,把相關問題盤點一下,很坦率交換意見,這種機會應該是屬於經常性的活動,我的目的是這樣。
Q8:總統這次會面兩個重要性指標,包括撤除飛彈、一中各表,你跟習先生會面時提出來,但是他沒有接受,你覺得習先生的回應有符合你設定的要求目標嗎?
A:我們這次這個議題,主要成果是把九二共識來龍去脈,我們的看法做了詳細貼近事實的鋪陳讓他了解,習先生他講他注意到我在這個議題上有幾十年經驗,我算算差不多有27、28年經驗,當初達成時我是陸委會主委,這麼多年來我都在講,九二共識在8年前偏離軌道時,我呼籲雙方同時回到九二共識,當時中國著眼「一個中國」,台灣著眼「各自表述」,兩邊差距越來越大,本來是一個可以好好發揮,一直沒有發揮,一直到7年多前我上任後把它拉回來。九二共識當然不是簽訂協定條約,但是容許各自解釋發展空間,這不是壞事。兩岸關係60幾年隔絕,現在坐在一起談,這非常不容易,我們一步步求同存異,以前認為不可能,現在可能了,以前認為做不到,現在做到了,我上任時沒人想到我們有機會跟中國領導人會面,原來我們希望在APEC,他們認為有問題,現在第三地,雙方展現相當誠信跟務實態度這個最重要,有了這樣的態度以後,以後討論問題就比較好討論。
Q9:你剛剛在會談中有沒有要求習先生訪問台灣?
A:什麼?我啊,還沒有,我覺得一步步來嘛。
Q10:92年的九二共識是兩岸政府授權團體談的,23年後是兩岸領導人首次來談,彼此有蠻大共識,為何不改為15共識?
A:我覺得九二共識是還不錯的安排,因為7年來看得很清楚,我們不能每年來一個共識,每年換一個年份,這又不是紅酒,基本上我們應該維持原來九二共識,不斷透過實踐,賦予它新的意義,我覺得這才是最好的做法。就像我們憲法不能天天都修,可以透過解釋,我覺得方式讓它透過識與時俱進的方式,就像現在我們的九二共識和23年前完全一樣嗎?你看實踐的結果就知道非常不一樣,它能夠引領兩岸走向和平繁榮,我覺得是成功的共識,也許有小的落差,透過不斷的協商把它彌補起來,我覺得基本上這是非常可行的東西。
Q11:這次你替兩岸關係搭橋鋪路,你卸任前有沒有可能「馬習二會」?
A:你走的蠻快的,我先把這次會開完,把開會狀況檢討一下,追蹤落實一些成果出來,儘管國家領導人不能談很細的問題,難免會接觸到一些,看這些問題有沒有新進展,如果有的話我覺得是成功的,至於要不要邀請他來,我覺得一步步來,兩岸關係循序漸進,我覺得馬習會談了兩年了,為什麼現在能夠成功,我覺得與時俱進、水到渠成。
Q12:你見到習先生和他握手時的心情怎麼樣?你還特別把西裝解開?
A:我為什麼要解開扣子,因為手舉起來的時候會拉得很緊,沒有別的意思,那會產生誤會嗎?還好吧!我的感覺蠻好啊,我們兩個都很用力。
Q 13:你在任內推動許多利於兩岸發展政策,有人說你的最後一塊拼圖就是推動兩岸領導人會面,但是你的任期還有很長時間,兩岸領導人會面不會是你最後一步,你剩下的任期裡頭,你覺得你還有哪些目標必須完成?你覺得你可以做哪些對兩岸關係有益的措施和政策?
A:你說的正是我這次要開馬習會很重要的目的,我們像貨貿協議、互設機構、陸客中轉等等,這些我們都希望在這次會後,看到一些具體結果,為什麼我任期剩6個月,還要開這種會?就是因為我的任期剩6個月,習先生任期還有7年多,台灣大陸關係不會很快結束,都需要我們打好基礎,我們7年來一直在做打基礎的工作,也創造可以讓台灣大陸處於超穩定結構的可能,這需要細心呵護,不是嘴巴講講,等著天上掉下來,世界上沒有這樣的事情。我們這7年來很辛苦,總算走出一條路來,各位想想看全世界有沒有第二個兩岸關係這樣的關係?沒有耶,非常複雜,有內政、外交、軍事、經濟,真的是很不容易,把它慢慢都攏來,打造出這樣的局面,真的要珍惜,有一些小問題在一定有的,但是想辦法克服,不要因為這樣的問題影響大方向。我感覺習先生也有這樣的用心,希望這樣程序往前走,我們看大的不要看小的,希望大方向大格局有一致看法,對台灣大陸都有利。
Q14:請教總統是否會關切馬習會成果,如果下一任總統不承認九二共識是否會影響?
A:今天雙方有明顯共識,7年來雙方關係能如此這般突飛猛進,讓兩岸關係成為66年來最穩定和平狀態,主要基礎就是九二共識,習先生跟我都有這樣的看法。7年來的發展大家都看得很清楚,如果沒有九二共識怎麼做到今天,當然大家對九二共識的看法不見得每一個人都滿意,但是我覺得最重要的,它能夠促成7年來的成果,就是了不起的功效,有些外國朋友聽到九二共識覺得很含糊,笑是含混傑作,但是不管含不含混,它能解決問題最重要,就像我們來之前,台灣記者會就有人問是否會提到中華民國,我今天就講啦,我講到為什麼不能表述到兩個中國、一中一台、或者台灣獨立,就是因為中華民國憲法不容許,我一個字一個字都講了,我一點都沒有忽略到在這些立場上,我站穩一個中華民國總統應該有的立場。
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